1 ) 表示看不懂```有压力
估计是被翻译害的```
第零:
寺院案件就不说了是个玄案```铁定不是刘老师干的了,
但也不能咬定是刑警,TMD翻译
害我在最后那场几人和村长的对话```愣是看不懂
第一:
为什么星魁`石万他们害怕刘老师```
两老头在英智家吃饭,雨天的时候有谈到
英智有说:"有其夫必有其子"`````WHY?
"不要说那么吓人的话,他真要模仿他爸,那可得吓死人了"
第二:
刑警表示利用刘老师来偷人心```得臣民
可在吃牛肉的时候,有说到有人承受不了跑了`可见民心难得啊
相反~石万和星魁却甘愿成为千刑警左右手
为什么?这两恶人那么愿意呆在这鬼地方?
杀了千刑警两人携手出去逍遥不得了```又不是智障
心服臣服的来这鬼地方做苔藓
第三:
英智为什么要让他们辱身```为了刘老师的生命安全?
如果是这样```她还弄死刘老师干叼```
要不就是真的是正常死亡!而结尾是导演故意忽悠大众
````````````````````````````翻译``````
````````````````````````
`````````````````````````````有机会我真想杀了你
尽管你做了很伟大的贡献````````````````
2 ) 个人 对于结尾的见解
片子很拖,这里就不废话了:
1,三德祈祷院的凶手是英智。若凶手是村长,他本人不会隆重地将这一事件当做“更加难以承受的故事”,准备给次夜牧师儿子听;村长的祈祷院回忆非常详细,英智的祈祷院回忆也非常详实,但在英智说牧师回忆的时候,村长非常吃惊+气愤,辩解“耳朵有血就能说明杀人了吗?”(很可能是垂死院长喷的那口血)。所以其实很简单,村长和牧师的祈祷院回忆都是真相,而且两者并不违背。两者并不违背,而且能推出最重要的,凶手另有其人,但当时在场有人喊“你撒谎”,堵住了所有人考虑第三者杀人这个环节,喊话的人就是英智。
祈祷院所有人死因,中毒,人手一只咖啡杯。全篇各种咖啡杯特写,村长手下:“还是英智的咖啡煮的好喝”。
动机:惩罚。台词原话有,如果没有人做,牧师很可能会亲手惩罚。“以牙还牙,以血还血”,标注红线和红字的圣经,是英智贴身之物,村长也就是年轻的刑警借看时候,英智非常不舍,惩处之名则是加害过英智的四人。个人看法红字不是牧师而是英智所写,英智说牧师给了她救赎,所以部分出于报恩,更多考虑牧师经后还能布道方面着想(良心+案底),实施惩罚者必须由他人出手。后来添上村长之名,大概也是英智所写。
这也解释了全篇的人性构造,为何牧师能一如既往理直气壮的布道而村长能一样理直气壮的施暴。
其实从始至终牧师信念都未变过,为了越战赎罪而传教,自成为牧师起他都未做任何亏心事,只不过被极度的负罪感所束缚;而村长一直认为三德祈祷院事件的凶手是牧师,所以认为村民口中的神也其实和自己一样伪善,甚至还有点惺惺相惜以至于拉帮建村?村长其实仍存有善念,所以再三不谈祈祷院,只在最后将牧师之子认定为杀害手下的“恶人”,才说起这一事件。此时的三人,牧师、英智和村长,所作所为都是有理可循的,并不能单纯的从善恶所评价。
但接下来村长和其手下对于英智的X行,从村长角度可能更多是希望权力的彰显,也是本片重要的情节推进条件,英智的变化。引出
2,牧师之死的凶手是英智。
(1)开篇牧师尸检时,法医检查到口腔时突然停顿,同时回答不上其子对于具体死因的问题。这里村长有两个态度很有意思,一个是前夜马上干脆的打电话给法医喊他明早来检查,可能此时村长并不知情或者自信能掌握法医,个人认为并不知情;二个是结尾儿子质问村长“牧师是你杀的吧?”时候,村长不辩解“不是我杀”(原台词根本不用杀他就能制服他,大概把柄就是自认为的祈祷院事件),也不说明“自然死亡”。而是风轻云淡隔岸观火般地告诉他,他父亲曾经杀过N多人,死也是罪有应得。为什么?因为尸检之后已经知道并非自然死亡,同时不辩解的原因也只有一个,就是凶手村长本人认识而且还要偏袒。
(2)电影最后镜头,儿子回想起来那个电话,就是英智第一时间打给他的。牧师只给儿子打了唯一一个电话,想谈的是他妻子。而其他村民自然都是不想牧师儿子回来打扰他们的敛财计划。所以要在牧师死亡的第一时间通知到他儿子,让他赶在下葬之前回来的最好方法就是,英智自己来设定牧师的死亡时间,而且之前还要想办法拿到牧师儿子的电话,这就需要很早的预谋。
为何说是英智早早预谋拿到牧师儿子的电话?这问题也关系到为何英智那句“你父亲希望你回来终结这个村子”是假话,以及为何英智能狠下心来杀掉救赎过自己的牧师。------原因在于“神的崩塌”。牧师初衷是为越战赎罪,之后将村长认定祈祷院的凶手,所以跟他来建立村庄希望能感化众人。直到他已经了解到无力感化,杀村长未遂之后,他的负罪感到达了极值,从此不再做任何布道,所以英智被侵犯时候他也无动于衷。给儿子打电话时候就看得到,一个人的信念崩塌之后有多茫然。
(3)牧师的救赎已经终结,而正如本片对“苔藓”的解释一样,英智的个人救赎就开始了。任何人都是她的“石块”,包括垂老的牧师。最后英智通过其他人的命获得了自己被囚禁奴役的解放和村庄遗产,不知道如何评价。
片子其实挺发散思维的,可惜冗长的情节以及牧师儿子和检察官白水一样的演技。这片要是交给园子温估计又是神作,现在想起同宗教色彩的《爱的曝光》,3个多小时毫无疲倦才意识到是多么伟大!
3 ) 差口气封神
苔藓的生存法则就是习惯滋生于阴冷潮湿的阴暗面,先依附于人,后反制于人,而影片真正的苔藓就是女主,一个半辈子都在被多人性侵的炼狱里活着的人,最后却成了在幕后摆兵布阵的boss玩家,做到了借刀杀人,立地成佛,改变了村庄的精气神,也让自己成了最新的主宰者。电影最大的惊悚来自片尾男主恍然大悟的惊恐眼神以及女主洞悉一切的轻蔑一笑,最后带着没有解开的秘密(刘木邢及三德祈祷院的真凶是谁)走向剧终。
电影海报的设计很精巧,正男主在寻找真相,反男主在最前面操纵一切,而排在最后的女主就成了黄雀。影片的成功也就在于最后一刻的神级反转,直接上升了一个维度,但叙事的过于沉闷冗长也是一个扣分项,如果能够再简捷高效的提炼,这就是一部神作,甚是遗憾!
4 ) 一个村庄的革命,一个翻身做主人的苔藓,一个披着伪善面具的恶魔。
这个村的人都是该判死刑的极恶分子 。哪怕是牧师也在越战犯下了滔天的罪行。村长当警察手里少不了冤案,一个是拉皮条的放火烧死几十只鸡,一个是枪杀了对头,一个村长的左右手没提及。在这样一个极恶分子组成的村子里去出现了一个弱者女人英智。这个女人从哪里来的?我们只知道曾经的修道院毒杀事件三个嫌疑人,牧师村长和女人英智,能够被村长选 中来村里修行净化灵魂也必须得有极恶分子的资格。小女孩哪里来的资格,有且只有女孩英智是修道院毒杀案件的真正凶手。正因为她的这极恶罪行才被牧师看中带到村长建立的这个自我救赎的乌托邦。
在这个村里大家想通过修行来净化自己的灵魂。由恶变善。但狗改不了吃屎。贱骨头贼骨头们哪怕重新投胎也改不了自己的本性。
牧师象征一个唱白脸的。村长象征一个唱红脸的。狼狈 为奸,一个小小的村庄就如同人身上一个细胞一样。是一个暴政体制的一个单元。村长对牧师说过。如果没有你的话很能让这些人稳在这里,但没有我的话任何具体的工作都无法执行。村长是这个小村子的组织者,村长反复提到我是这村子的开始的结束,而牧师才是村子开始结束的原因。说明策划这个村子的真正黑手是牧师,村长只是执行牧师的乌托邦计划。犹如列林和斯打林。斯打林体制杀了无数的人,斯打林是执行人,难道作为这一体制的策划者列林能脱得了干系吗?
村长和牧师的区别正是村长做着能意识到自己做的事是恶行,而牧师在极端宗教思想下根本意识不到自己在作恶。比作恶更恶的是把做恶当成行善来作恶。
女人小时候给当成雏妓,为摆脱苔藓的地位毒杀了修道院里的人。(修道院里的人也不是善类,和牧师一样只是想通过宗教来摆脱自己往昔作恶留在内心的罪恶感)结果来到新村子发现自己依旧是苔藓,和以前干着一样的事。一样的地位。不过是村里的一辆公交车。
女人和牧师接近不过是她计划的一部分。在村里基本都是村长派只有女人和牧师接近。这样女人就有了下毒做掉牧师的最好机会同时也摆脱了杀人嫌疑。知道牧师老婆死了有了个儿子后女人就开始动手做掉牧师了。牧师死后村长派的人都有杀牧师的嫌疑但又不清楚谁下的手。所以干脆装糊涂当成牧师自然死亡。牧师儿子来村子后明白女人是牧师派不是村长派始终没有怀疑女人,而几次危险都是女人帮忙才逃过一死。最后女人利用牧师儿子的朋友检察官查出村长的行贿罪证彻底扳倒村长。说明女人表明上是乖乖地当公交车,背地里却对一切了如指掌。
女人明着是性奴。但奴隶很多时候比奴隶主更凶险。就象明太祖朱元璋。奴隶一旦翻身就会百倍疯狂的报复社会。牧师儿子结尾到村子明白了一切。被这女人利用了,而且这女人比村长更危险,新的暴政在这村子建立起来了。一个村子的革命只不过又是一个黑吃黑的历史进程。
5 ) 大概每个人看这片的理解都不同吧
我觉得这片最深刻的地方是,靠精神是不能改变所有的人的。
俞老师不是神,他一开始是为了自我救赎,于是做了一些苦行僧一样的事情,感动了一些人。同时也感动了刑警,但是被感动是一回事,自己坚持苦行僧的生活又是另一回事。应该说人的阴暗面是不可能消除的。俞老师最后也拿起了刀,就是最好的证明。
我相信刑警在当初确实是想和俞老师一起改变那些罪犯。当时俞老师也可能认为自己真的能改变罪犯。最后事情并没有向他们期望的方向发展。当生理上的欲望战胜精神时,刑警就用恐惧,用利诱来控制村子里的人。
那个女的到底是不是幕后推手,我觉得完全不是很重要。村子里的任何一个人都可能变成幕后推手。那个村子就象个小型的社会,每个人的欲望互相冲击。男主角一开始也是因为财产的欲望进行追查。今天里长倒下了,那个女的胜利了,如果她的欲望无限膨胀,最后又会有另一个人来取代他。
6 ) 还是短评写不下
其实不少人的观点是,片子还算是个不错的片子,就是太长了。
说白了就是还可以,但是你不值2小时40分钟啊。2小时40分什么概念,杰克这个时候都已经沉进大西洋。
叙事上其实是不含糊的,过去现在交替叙述,层层推进,有条有理。节奏实在太慢了,即使是为了渲染气氛也过了。再加上一些没用的情节,一些冗长的对话,一些奇怪的动作戏安排,就搞得片子有点尴尬了。
说去偏僻小村办理父亲后事(兼有逃避自己身上麻烦的想法)的儿子,却发现村子里的权力角色似乎都不想自己留下。儿子感到疑惑开始调查,招来村人的灭口,进而牵出整个村子的巨大黑幕。
这种背景设置就很吸引人。不过我觉得片子最值得称道的一个点还是关于事件前史的演出。
开篇就讲了整个故事的起因。七十年代,苦行僧,殉道者,或者甚至可以说是被奉为神的父亲带着一群意图改过自新的罪人开辟了一个小村,真是个遗世独立的理想乡。
而几十年后儿子来到这里时,大出观众所料,村子似乎连表面上的美好都没有维持(观众想必猜得到村中必有罪恶,但是黑暗几乎浮于表面就有些惊悚了)。过去现在之间这种强大的不协调感究竟是何时产生如何产生,是片子最大的悬念。
后面的推进就中规中矩了,乌托邦与反乌托邦,理想与现实,不少人分析。观点千人千样,不多说。
暗黑的要素也都没落下,神秘信仰,诡异眼神,秘密通道,屌乱之事,等等等等。
也把之前的迷都解开了,这里就差点意思了。好多疑问根本谈不上设计感,也不是主角去解开的,而完全是自己撞上来撞破了,这显得导演处理上有些太马虎。另外事关主角的几场追杀逃生戏简直是弱智到极限了…
终场是个常见的罗生门,反牵出之前一个比较cult的事件。若干年前与父亲对抗的祈祷院,在父亲等人离去之际,全部信徒和神职人员都被杀光了。真凶是谁不好说。
结尾又是个可以预见的小反转,趣味不错。
片子最大的槽点应该是检察官这个角色了……全片都在跟主角相爱相杀相互理解的过程中,真是完全的腐系杀必死。对推进剧情的作用微乎其微,顶多充当一个资料收集者和救场者。与主角会合飒爽登场之后你以为他要进行什么名推理了,结果如前所述,真相自己撞上来了,是不是自带解谜光环啊。
再有的作用就是展现一下在韩国的司法体系中,检察官究竟有多屌了。
顺手点了一下IMDB的链接,发现在那里的评分跟这里一样。只能说大众的直觉还是比较可靠的。
结尾还不错。。。其实,但好几处都拍的好牵强,看着都蛮累。。。
其实介于3星4星之间。结局挺意外的
我都没有注意到片场居然两个半小时还长啊看到最后还自奇怪 这老头了还要这些财产有什么用啊没想到在结尾才真的知道谁才是苔藓为什么叫苔藓
英智,大赢家啊
看得很累
“小偷是只偷外在的东西,但真正的恶魔是会偷人心。” 悬疑感十足,演员的表演代入感很强,一直让人沉迷在故事情节之中,不是太烧脑的那一类,但却是最让人猜不透的一部影片;村子的存在,是为了让有罪之人忏悔和反省,却慢慢成为了被金钱和权力所笼罩的地方,最阴暗的人往往藏在角落之中;没有想象中的鬼怪蛇神在作祟,一切都只是人心在作怪,当现实满足不了个人的欲望时,唯有死亡才是唯一的出路;人心的恶,就像苔藓一样,不被注意,慢慢产生,只要一点水,就能不断生长,直到腐蚀人心,才发现,早已坠入深渊,无法自拔。
很喜欢这个奸诈的警察,很讨厌那个做作的检察官!
麻了我一身鸡皮疙瘩,每个人的眼神都充满了一股狠狠挣扎于生长的力量,结尾的配乐也很不错。
这是个悬疑片,是的。。。其实个人觉得可以表现的更好,让剧情更迷离,但是韩国电影拍到这个程度,基本满意吧
啊啊,破烂的字幕毁了观影的心情,一定要找个好点的版本看啊
因为翻译得简直是一塌糊涂,我强忍着看完了所有画面和情节。可以用痛苦万分形容。。
韩片的反思也已经模式化了,完了。
苔藓卑微,却能致死参天大树;孤女赢弱,却能编织缜密复仇。
女配角才是真正的操控者
棒子玩借刀杀人太牛逼了
故事内容上来讲胜过《大叔》,可能是2010最好的韩片,朴海日角色亏了,真期待有一天他能大爆发啊
三星全给刘海镇!最佳男配当之无愧!可是郑在泳的最佳男主是不是拿得太勉强了?
里面的男主和超级男配检察官很有爱的我一开始还以为是兄弟俩,后来发现,有可能是有情人orz
近3个小时的电影,实在是。这片野心很大,暗示也很多,不停玩着叙事诡计借以反转剧情。看多了难免心烦。
好片,为什么分数如此低