故事试图在一个构建粗糙的人设之上讨论一个有关生死和伦理的严肃问题。。。女主性格略有孤僻、与母亲及男友关系僵化,一日疑似罹患绝症之后设定培育克隆人延续与家人及男友关系情感,然而这又是一个命运的玩笑女主经过一段时间的诊断治疗恢复如初,另一边克隆人成功修复与母亲、男友关系,相处愉悦。。。。
here comes the dilemma… 法律规定克隆人可以要求与原主生死决斗争取取代原主生存下去。于是乎,后面一个小时就成了Duel 准备和不战而胜的结局。。。。就观者而言,故事本身存在不少逻辑不通的地方。。。原主与亲友关系紧张,甚至在回归时被拒之门外。。。这样的情形到最后决斗结局亲友居然接受了胜利者。。。这点看胜利者应该是受他们喜爱的克隆人,然鹅但是可是她对男友称呼的音调又似乎暗示她是原主。。最后歇斯底里的哭泣似乎又是原主回到原有尴尬无解生活境地的无助发泄。。。
如果说这是商业电影。。。有点无语。。。。
虽然我希望活下来的是本体,但很多伏笔暗示最后活下来的还是复制体。首先决战时出现的人穿着复制体的内衣和裤子,唯独只穿了主体的外套。为什么?因为主体和复制体第一次见面时,主体夸复制体的皮肤和头发好,而复制体说喜欢主体的外套,那天见面时主体穿的是同一件外套。另外还有人说主体有防毒经验,可实际是主体还在兴致盎然的谈论着很感激复制体并后悔当初有想杀死对方念头时突然才发现自己中毒的,表明压根儿没有防备到,还有一点是复制体不会开车,而最后女主独自一人从家开车出来,连续顿挫了两次,如果是主体完全没有装的必要,明显是复制体。女主最后哭泣只是因为她发现,不管是皮肤出现皱纹,头发还是赘肉的变化,包括老公的态度,自己都是在走本体的老路。自己最终的结局也是早已注定。
我觉的是大魔王克隆体,大家可以看下原片,1.有一幕,一起进树林前喝水,大魔王主动给了水给女主,大魔王一只看着女主喝水,还说要多喝一点.2.一路上女主一直在说以后的打算,魔王一直走在前面,一句话也不说,到最后才回头,然后女主吐血了 3.女主为了这次决斗,训练准备了一年,魔王所以才去侦查,体力,武力,经验上都不足以打败人家. 其他细节没仔细看了.
整体看前半段,觉得比较一般,会认为走向1,双方决斗,一方活下来 那电影整体就太一般了 2,两方探讨存在的意义,以新的方式存活,电影以happy ending最为结尾,合家欢,或努力改变法律,这样还能升华一点 第三个就是我没能想到的开放式结局,反杀的反转,所以长篇幅铺垫女主训练的细节,训练的努力,让观众认为后面女主几率大,打斗会发生,对魔王的露出,后半段很少,来一个反转.
家里人蓄谋应该是蓄谋,原片女主是分手状态的,训练一年后,后面跟前男友见面,表示和解,如果真是本体的话,结尾两人不会那么自然的生活在一起.车子烂了,就是因为不会开车,(原片两人出发,一路上,魔王一直在说开车很简单的事情,刹车,左转,右转的一类话术,自言自语,说明在考虑以后开车的问题)不然车里烂了,没有其他可以解释的原因了
后面看到评论说,编剧不负责,其实并不是,就因为是这个结局,才来看看解析的,不然正常结局,我可能看完就关闭了.可以看看其他高评分的开放式结局的电影,其实更难受,映像比较深的是《三块广告牌》反转和发放反而有加分.
电影前半段很平和,会认为打斗自然发生,我就开始倍速播放,导演还喜欢加点长镜头加因为,树的环境切换,最后决斗一瘸一拐的走过来,一个机位长镜头拍摄,也是为了让观众,有思考的时间.
还有就是两人座谈会,镜头故意露出女主的写的一句话,而魔王写了一堆,也没有特写,魔王举手念稿子,也没有放出来,直接切到结束两人对话.
以上我看完的个人理解,轻喷
相较于《天鹅挽歌》的深度内涵,该片则带有浓重的嘲讽意味,也许克隆人的设定本就魔幻,索性把世界塑造的更加荒诞,借此强调个体的不可复制性,反而有种莫名的清醒。 可以看出故事前半程的角色对立特别明显,无论是医生、母亲、男友亦或另个自己,都不带情感的冷漠口嗨,丝毫没有半点尊重的意思。直到后面才开始变得严肃起来,包括努力锻炼身体、听继承者们的心声、共同生存的打算以及车上的痛哭等等。 虽然结局的设定给观众以遐想,但我却懒得猜其真假,因为这注定是场悲剧,如果我们学不会爱自己、学不会尊重彼此,妄图通过科技来代替情感的慰藉,终究难以释怀。
科幻替代家庭伦理阴谋片。故事设计很有趣,结尾又是开放式的,让人觉得都有可能,很不错的电影。自己的存在是否是大家需要的,如果世界都遗弃了你,死去比活着容易。
女主经常莫名其妙地吐血,虽然她自我感觉很不错,但是经医院检查是得了绝症,即将不久于人世。于是她按照某个公司推荐的,可以找一个替代品存在,可以安抚家人的情绪。她考虑再三还是做了一个,然后开始将自己的一些习惯,以及家人的一些情况与替代品交流,准备自己走后有她来代替她。但是事与愿违,女主的病奇迹般地康复了,但是替代品已经深入了她的生活,男友和母亲斗接受了,甚至明知是替代品也不待见本人,让她很是苦恼。她向律师申请,要求废止这个替代品。结果替代品觉得自己不愿意被废止,于是按照惯例,就是在一个月后,两个人进行决斗。女主找了一个功夫教练,刻苦训练,把自己的决斗能力大幅提升。正当她感觉一切准备就绪时。决斗因为暴风雨推迟了,替代品竟然找到她,向女主表达了自己通过生活也开始受不了男友和母亲的表现,表示出厌恶之情。然后替代品还带着女主去了一个本体和替代品相互倾述的地方,本体们与替代品们互吐衷肠。一开始女主还有点排斥,后来慢慢觉得两个人为什么要自相残杀,不能都活下来呢?于是两个人准备一起跑出国境外生活。但是替代品却用毒水毒死了女主,自己一个人赶到决斗场。说是替代品已经弃权了。经过警察的查找,以及法院的论证,冒充本体的替代品存活了下来。但是面对她的是无尽的债务,以及枯燥的家庭生活,让她崩溃大哭。
还是倾向于本体被毒死了,一路打开了话匣子,因为中毒戛然而止。替代品驾驶不行才出了车祸,最后在环岛的迷失也说明她不是本体。本体本性纯良,不会使小聪明,不是替代品的对手,替代品善解人意,善于伪装,成为了胜利者,这应该也是导演对现实社会无尽的批驳吧!很喜欢,女主的境遇很荒诞,不过失败的死去不一定不如侥幸地活下面对绝望的生活。
在最后本体克隆体徒步旅行时,克隆体递给了本体一瓶水。此时还是可以辨别谁是克隆体谁是本体的,所以本体喝了一口,然后克隆体催促着又多喝了几口,走了一会儿本体开始流鼻血,画面一转来到了比赛场地。
那么问题来了,如果本体喝下了毒药,那她怎么会反杀呢?如果克隆体在她水里下毒药,那绝对是致死量而不是只是为了降低她的战斗力然后再杀掉她。
若下的毒药确实并不是致死量,那本体强忍着毒药的剧痛杀死了克隆体来到了赛场却没有一丝不适?而且也没有受伤?
有的豆友说本体之前经过训练,已经深刻的认识到中毒的表现,所以不太会上当,但是在剧中我们都亲眼看到她喝下了毒药,所以这条不攻自破。
另外还有豆友说,如果活下来的是克隆体她没有必要换上本体的衣服,因为别人并不知道她们穿什么样的衣服。就这条观点来说并没有错,但事无绝对,克隆体也许是因为后续要在赛场撒谎所以自己过度掩盖了自己。
赛场过后男友以及妈妈的剧情已经充分说明了,是他们两个及克隆体的计划要铲除掉本体。还有女主对男友的回答很多豆友说是本体在演戏,但是我觉得只是克隆体的真实表现。
最后女主在车里哭泣的问题,不管是本体还是克隆体其实都有哭泣的理由。
吐槽:
我真的很纳闷为什么女主的妈妈这么讨厌女主的本体,就算讨厌也不应该会直接倒戈到克隆体那一边吧?罪不至此吧?
还有那个医生,你有什么权利来定义别人的生死,这属于重大医疗事故了吧?在剧情中也并没有表示
如果按照电影的世界观非要进行对决,那裁判不应该开始就要了解谁是本体以及谁是克隆体,到最后还需要问选手??以及不应该把两个人隔离开,让两个人一年都不应该见面吗?
然后站在本体的角度想想,你抢走了我的生活,我却要支付你的生活费??
然后我们的本体在前期经历男友冷落,自己重病在身,亲手给自己戴绿帽子,被克隆体抢夺走本该自己的生活,为了自己的生存忍辱负重锻炼一年后,相信克隆体然后被克隆体花言巧语的欺骗毒杀。。。。???
我感觉这剧里唯一的正常人只有本体的教练了,女主支付不起费用时教练说互相受益的事情没想到只是教他跳舞,我本来猜测了很多可能,比如让她去做一些自己不能去做的一些脏活儿。但没想到只是dance哈哈哈哈
所以我又觉得讨论到底是不是本体活下来这个问题属实没多少必要了,毕竟这些bug剧情都很难解释。
PS:若是个正常人应该和克隆体进小屋的时候就kill了她,毕竟国外杀人不用偿命顶多判十几年(吃瓜)
你死了,有人代替你爱别人和被爱!听起来很诱人且很温情。不过开头那顿杀戮却让人感到并非如此。抛却了器官移植的续命,直接1小时DNA复制,高科技简直成了神!C+V从没如此简单。不禁想起一句话,人成了神,就不能在做人,只能不是人!
这部电影就是这样的背景。一个女人在男友和母亲那里得不到爱,更可悲的是还患了无法治愈的绝症。有趣的是,告诉她这一噩耗的医生同时给了她如同神迹的“重生”。这事搁谁身上都是天大的喜讯,代替我来爱你,多么鸡汤啊!而当女主毫无畏惧地迎接死亡时,命运又开了一个大玩笑,她不用死了,诊断错误,这是逼良为“医闹”的节奏啊!不过,女主萨拉还是很沉稳的,她提出复制体可以回炉了,自己不需要她了!不过,奇葩的法律设定又峰回路转,两个人要靠生死斗决出一个幸存者代表“萨拉”活下去。
这种法律催生了新的职业,决斗培训师!《绝命毒师》里的“Jesse”完美诠释了这个血腥、专业、有些神经质的身份。这种特训看上去非常的靠谱,不愧是专业的培训师,虽然价格低,但是物超所值。这短时间可以说是萨拉最开心的岁月,因为她找到自己喜欢的路!这不是杀戮而是在锻炼时找到自己开心的方向。这时的小彩蛋来了,培训师之前提出了因为延期举行的决斗费用可以用等价交换来支付。这种等价不是性也不是其他,而是让萨拉教他跳街舞!哈哈,萌萌哒!
在决斗之前,复制体表现了“心机婊”的特质,这段表演非常适合绿茶,简直是教科书级别!为了拉近彼此关系,缓解决斗带来的紧迫感,复制体讲述自己的心路历程,还分享糟心的境遇。为了让主体萨拉动摇,拉着主体参加了有决斗经验的胜利者分享会。功夫不负有心人,最后在深林里达成愿望,成为“萨拉”!虽然骗过官方,但是还是被亲人识破,不过,心照不宣的隐瞒下来!不管哪个个体都是一样的自私啊!
母亲可以为了自己的掌控欲,放弃原生体女儿;未婚夫可以为了自己的舒适度,抛弃深爱的原生体女友……大家都会觉得很自然啊,因为DNA相同,性格最好,难道不是最完美的女儿和老婆么?可是,你细想,难道不觉得恐惧么?你所熟悉的人,是工业化的产物,所以一切都是为了你而改变,你难道就是真的么?是不是就说,你不是最好的,可以背着你DNA一个最好的你,让你毁灭?这都是从这个价值体系一脉相承!
所以,当人人为我之时,也是你要为人人之际!你也将不复存在了!
首先,如果复制体活了下来,那她是必然要假装成本体的。
她是不能大大方方说,我是复制体。因为复制体的身份,只有在决斗后才能获得承认。
决斗前,各种费用都是本体承担。只有本体,才有法律效益。
决斗的时候,出了偏差,所以最后警察都得展开调查,法庭上也要亲友证明最后这个是本体。
因为本体更重要啊。
比斗的时候,本体应该是有优势的。开头就很明显,复制体是弱势。
而电影里面,也说了,延期了,本体如果不交钱不续费,就在比斗中惩罚本体,让本体处在弱势。
不得不佩服,剧本四处都有伏笔。交钱这个小细节,也直接暗讽了资本主义的不公平。
所以,不管活下来的是不是本体,最后都得装成本体。
假设,本体和复制体,打算逃跑的这几天都没有接触别人。
那衣服什么的,就不是特别重要了。
而本片就算想留开放式结局,在逻辑上也容易出现漏洞。
首先,毒杀,嘴角流血,后面开放式。
第一种情况,复制体活,复制体必须装成本体,为了逼真,衣服发型眼睛都搞成本体。但是复制体不会开车,所以受了伤,外界不知道这点,出个车祸很正常。母亲和男朋友知道这一点,他们做了伪证。最后,汽车撞的稀烂,停的方向,母亲说的隐形眼镜,男朋友已经开始嫌弃复制体,从他的对于女性衰老的解释,看出来是把她当成复制体来看待。
不过有个时间上的问题,就是时间似乎已经过去很久了,女性才会出现各种身体上的变化。要知道,复制体刚出来的时候,本体还夸她皮肤好。那碎屏手机,破烂汽车,各种细节就开始出现逻辑上的问题。换成我们手机肯定也换过好几个,车子会修好,车也会开了。而这么久的相处,恰恰又坐实了她复制体的身份。
毕竟,如果时间只过去几天。那复制体才刚获得她想要的生活,根本没必要最后在车里哭。
最后在车里哭,如果是复制体,那就说明她发现,生活了这么久,原来本体过得竟然这么惨,这根本不是她要的生活。
这也是这个解释下,最大的时间漏洞。
第二种情况,本体活。
肯定也有很多人觉得是本体活。这样讽刺感更强烈,片子的悬疑感更强,对于悬疑片来说,似乎也是导演最终的意图。
但是本体活,其实漏洞更多。
假设,本体在毒杀中幸存,反杀了复制体。本体受了伤也就能解释了。只不过毕竟是中毒了,只是瘸个腿,非常牵强。而且前面也说了中毒的症状,本体并没有出现,这也是问题。
整个片中,母亲和男朋友更喜欢复制体,他们希望复制体活,说不定毒杀还是一起策划的。
那这个本体就得在母亲和男朋友面前装成复制体。
除非,她以本体出现,她母亲和男朋友知道复制体会以本体出现,默认她是复制体。
如果时间线长,从后面看出,她装成功了。这个难度说实话,太大了。
她的车技必须烂,一开始可以搞成车祸,车子很烂也有了解释。但是,没男朋友和母亲在场,她是可以好好开车的。最后这场景就不对了。
当然,也可以用情绪失控,开错道了强行解释。
当然,还有很多细节,总之,本体活,逻辑上硬伤更多,但是悬疑色彩更浓。
而要想都兼顾,本身就不容易。
怎么解读,完全看各位心情。
荒诞、冷酷、黑色幽默,让我想起了《龙虾》。本来是要来替代绝症患者的克隆人,阴差阳错两人都活了下来,法律竟然规定决斗解决。女主钱不够付战斗课学费,代替付款的“潜规则”令人喷饭。最值得玩味的是当事人男友和母亲的态度,他们宁愿要脾气更好的克隆人留下,真女儿去死。这就意味着:个人不仅在社会中可替代,在家庭和亲密关系中也是一样可替代的,他人需要的只是你的一些功能而不是你本身。创作者的消极人生观令人绝望。
5.0/10 咱就是说你们演戏能不能带一点情感?
可以看得出这是部低成本电影了。。。
儿童木屋情感攻击,活下来的继续还贷,死的究竟是谁?去年那部《天鹅挽歌》的正确打开方式
像看了一集《黑镜》。概念还行,但撑不起一部电影的时长。@Sundance2022
理智又荒诞,可怜又可怖。前半段跌宕起伏,后半段开始刨深度。凯伦·吉兰机器人一样的表演,符合角色,但也让人觉得呆板无味。很棒的故事,但女主太怪也太蠢。
故作幽默的幽默,冷面笑匠的设定对影片的加成作用并不明显,反而让中间好几场戏的节奏变得有点怪。不过结尾挽回一城,开放式的设定给这个故事的立意上了一个台阶。我知道我还是我,但我却没法控制让我爱的人还继续爱我,他们爱的只是想象中的那个我而已。细细一想其实是个挺伤感的故事,脱离了科幻惊悚设定反倒对现实产生了更多的观照。
最终本体存活 心已死 因为知道最亲的人选择的不是自己。
以为是烂片,实际很精彩。女主假装克隆人演戏上战场,以克隆人的身份得到男友和妈妈的法院假供,装着自己是本体生活,其实就是本体
结局太刻意了只能说女主这智商死得不冤,过去一年究竟练了点啥啊太反智了。如果结局是在树林里克隆想要杀了原生结果被原生反杀,然后原生回到车上看到了妈妈给克隆的短信/电话留言一类的,问解决了没有,别忘了买隐形眼镜之类的。然后原生明白了所有人都想让克隆活,所以假扮成克隆,最后以克隆的身份活下去。。改成这样,最后原生竟然要以克隆的身份活在家人身边,就更好了。
a little bizarre and surreal. 芬兰片是不是都有点卡利马斯基的影子?
学了一年的格斗术最后没用上,这就跟听到楼上一支高跟鞋落地的声音,等不到另一支落地声一样难受。
看得我好抑郁. She should just LEAVE.
最后其实是一个开放式结局,只要你回想下之前女主某次训练的内容,就会发现隐藏在表面情节下的伏笔。但是,你同样也可以把这个之前的铺垫理解成一种讽刺。所以怎样似乎都说得通。但咱就是说,有没有可能这个开放式结局,就是导演最想传达的主旨呢?这样的世界,这样的人生,无论是哪个结局,都是一样的可悲,不是吗?
导演显然对于暴力有种并不狂热但又软性的迷恋,比自卫的艺术更像初期的兰斯莫斯,把荒诞合理化,并将现实生活中的感性抽离。克隆技术的伦理问题的就稍微拓展了那么一点,实际上还是在讽刺高速运转并不在乎个体存亡的世界的阴暗面,毫不掩饰的厌世和社会恐惧。
3.5星。男友爽了。小粉变了。
幸好没在sundance上买票看这部...
细思极恐的情节:最后让克隆体在决斗前去毒死本体的主意,竟然是本体的男朋友和母亲集体作出的主意!——也因此,女主本体在未被毒杀而反杀了克隆体之后,才只有冒充克隆体去决斗现场,去轻易骗取了男友和母亲的口供,得以存活。不然的话,她以本体的身份而出现,那么男友和母亲必然知道克隆体的毒杀计划失败,必然知道本体已经杀了克隆体,不会善罢甘休,本体就会因赛前谋杀罪而入狱。所以,看似开放式结局,其实不是,各种推理最后都会指向一个结果:本体活下来了,但不得不以克隆体的身份苟活,因为最应该爱她的男友和母亲,都希望她死。
《自卫的艺术》导演新作,还是能看出两部作品很相近的地方~比如依然使用格斗术,还有在各种神经紧绷的剧情之下突然插入的偶尔喜剧;小粉角色对应Alessandro Nivola那般神经质和精于挑衅的导师型角色,Jesse的个人问题与身份处理则置换到“Sarah”身上。故事在之上更进一步,纳入很简单也绝不故作高深的问题,来展示对“克隆”这个科幻命题的小视角解读;体量接近像《黑镜》等科幻诗选的容量,并通过大牌“路人”Theo James作为引子发散提问,看得还是很快乐的。Karen Gillan诠释双角同样有惊喜,也还会期待导演的下一部是什么。
还行。不过这个复制人根本就只有外貌一样,别的什么都不一样啊,性格不同,喜好不同,根本他妈的爱上另一个人,出轨啊,爱一个人难道只是爱皮囊吗?不爱灵魂那就是不爱了。