我们的父辈3

1. 关于主角对战争看法：
    一开始威廉汉姆显然是标准德国军人的想法，服从命令，珍视自己的荣誉，为国家而战。枪杀苏联政委那段应该是上峰的命令，基本上红军政委被俘之后都会被枪杀的，和后来红军的命令相似:党卫军一经发现无需审判直接枪毙。 这个有意识形态的原因（小胡子仇视共**党,犹太人和党是一起出现在最卑鄙人名单中的），也有瓦解对方俘虏的因素（干掉政工人员）。 并且威廉汉姆不是很瞧得起党卫军，但是党卫军权利太大，所以上尉也劝他不要惹怒那些人。 还有就是1941年的时候上尉还让威廉汉姆把政委带到僻静处枪杀，反正部队染上过于残暴的气息。这些都是德国国防军的特质，至少在西线还没有丢失，很多英军战俘还是得到了日内瓦公约规定的待遇，但是到了东线之后这些战争中仅存的人性就在无休无止的杀戮和仇恨中烟消云散
    可能是剧情太短所以很多情节的确过渡的比较突兀，比如威廉汉姆昏迷醒来的那段。
     后面主角没被枪毙而是进了缓刑营也是合理的：1943年库尔斯克会战的时候德军兵员已经不足，所以就让这些“国家的垃圾”去当炮灰。
2. 弗雷德汉姆的变化：
     个人感觉弗雷德汉姆是剧中最成功的一个角色：由一个厌恶战争活在书里的孩子到认识战争面目但是无力改变的战士到没有完全麻木在良心和酒精中挣扎的人再到最后让人惋惜但又无可避免的结局。
     其实弗雷德汉姆一直都是最清醒的人，从一开始就看清战争的本质，比起哥哥威廉他更加痛苦，哥哥是迷失的痛苦，威廉不知道为什么而战，他想逃避现实。但是弗雷德汉姆在进攻电报站前说的“知道我是对的又怎么样，你依然改变不了明天我们死一半人进攻的事实”.
     弗雷德汉姆的结局也是注定了的。他作为一个部队的指挥官，即使投降结局无非就是被枪杀或者弄到西伯利亚挖矿喂狼。几十万德国战俘或者回去的不过5万。战死一方面维护了他作为一个战士的尊严另一方面也许那些孩子会因此而的到赦免。苏军尤其是二战后期军纪不比德军好多少，不用说在德国的种种暴行（可以算作是上帝对德国人的惩罚）。 但是苏军在东北的暴行我想我们不应该忘记。这个世界上从来就没有什么救世主，没有什么绝对的正义，国家不够强大她的人民就会被侵略者蹂躏。
3. 波兰人对犹太人的态度
     很多人惊诧于波兰人也屠杀排斥歧视犹太人。这的确是事实。虽然很多时候敌人的敌人就是朋友，但是波兰人哪怕在德国占领华沙之后还帮德国人一起屠杀犹太人，他们同样认为是犹太人抢了他们的工作掠夺了他们的财富。有兴趣的话可以查下资料，二站前波兰犹太人的比例，好像二战后只剩下几百个人了，这其中有很大一部分都是波兰人的暴行。
4. 为什么那个十恶不赦的盖世太保马丁没有得到审判
    重复一次，没有绝对的正义。为什么马丁还能继续得到工作？因为美国人需要他，及时美国人知道他手上沾满了鲜血。永远不要指望别的国家帮我们伸张正义，因为所有国家只会关心他们自己的利益。731部队指挥官石井四郎那个混蛋还不是在日本安度晚年？因为他有用中国人做活体实验的到的数据，因为美国人需要他！
    影片名“我们的母亲，我们的父亲”，我想并不只是指五个主角，马丁也是其中之一，那个占据了犹太人房子战后还理直气壮的像孩子们宣传反犹思想的母亲也是，我觉得这点位影片加分不少。这个就是德国战后反思的基础：我们的父辈到底做了什么，他们是什么样的人，我们作为后辈应该如何看待这段历史。德国人选择了直面历史的态度，战争可以一夜间结束，但是对于犹太人的歧视不是一夜间结束的，父辈们的罪恶也不是一夜间就消逝的，德国也不是一夜间就醒悟到战争的他国对自己的伤害的。于是德国政府帮助犹太人追查战犯，资助以色列人到德国作证，于是对纳粹战犯的审判一直持续到80年代。
     也许马丁会得到他应有的结局，也许他可以永远逃脱他的罪责，但是这就是现实，这就是很多人的父辈。历史是无法掩盖和逃避的，这比一个快意恩仇的结尾更令人深思。
5. 夏洛特
    夏洛特这个角色也非常的引人深思：她善良，但是出于对祖国的“责任”他举报了莉莉娅，但是当她发现这个所谓的“责任"带来的是什么之后她人性的一面促使她最后不顾自己试图保护那个乌克兰的女孩。德国人非常的理性，忠于自己的责任，但是二战中德国做出的种种反人类的行为却也是出于盲目的服从。 朗读者中的汉娜史密斯作为集中营看守她一直认为她的任务就是看好犯人不能让他们逃跑，哪怕在审判的时候也没有意识到自己是错误的。于是德国人二战之后开始反思他们的方向。只有敢于面对自己最丑恶的历史的民族才能真正走出历史的阴影！
6. 电影太压抑
      作为一部反战片，电影不可能让人热血沸腾。很多时候这就是现实，不是童话，葛雷德再也等不到男友的到来，因为她知道那个盖世太保的罪恶，即使她帮马丁签了那个帮助过犹太人的证明，她也会被枪杀在美军到来之前。导演还是试图给我们留下了一些温暖的奇迹，比如莉莉娅救了夏洛特，威廉汉姆回到了德国，波兰游击队长放走了犹太人。 这部片的主题超越了战争本身。战争没有胜利者。当仇恨交织在一起无法解开时，也许我们应该放下仇恨向前行。


     感觉国内的抗战片还没有摆脱仇恨的主题。我想我们永远不会也不应该忘记我们曾经的苦难，但是如果整个民族活在一种疯狂的复仇火焰之中，这绝对不是我们想要的结局。我想我们要记住的除了我们所受过的苦难，更要记住的是没有一个强大的国家，没有一个每个人都认真尽好自己的责任理性的社会，那么我们还将遭受这些苦难。我想我们要记住的不是如何去复仇，如何去把我们曾经的苦难远远本本的奉还，而是要记住的是永远让真理在我们大炮的射程内，要记住的是我们要强大到对手不敢有对我们的妄想与企图。 我更希望我们能勇敢的面对自己曾经的黑暗历史，我想只有这样我们才能真正的做一个强者。

第一集 一个不同的时代
1、据说，在死亡的那一刻，周围的一切将归于寂静。
2、我们曾有五个人，五个朋友，我们想在分离前好好道别。--为我们干杯 --干杯 --干杯。我们在同一条街长大，从小时候就认识了，我们的家境和性格都各不相同，但一路走来还是成了很好的朋友。
3、-- (Wilhelm) 战争会让一个男人成长。
     -- (Friedhelm) 战争也会把我们最坏的一面呈现出来。
4、-- (Greta) 好，我们来一起发誓：圣诞节我们在回到这，就这个房间。
   -- (Greta) 要活着。 -- (Wilhelm) 圣诞节柏林见. -- 圣诞节柏林见...
5、我们曾是五个朋友，那时我们年轻，以为未来是属于我们的，整个世界都呈现在我们面前。我们只需行动起来，我们无往不胜；后来我们才渐渐地了解了更多。
6、1942年7月10日（苏德列宁格勒会战打响），这次的战争和以往的任何一次都不同，部队大举进发，疯狂的速度，让我们越行越远。空间仿佛毫无止境，从未见过的风景，田野一直延伸至地平线的尽头，天空广袤蔚蓝，就像上帝想用他亲手创造的美景让我们深醉其中。
7、-- 汗水。 --为了血而流。 -- 前进！
8、1941年9月19日（基辅沦陷，历史上最大规模的包围战），我们俘虏了数十万俄国人，可是他们并不放弃，坚守每一栋房屋，这是一个巨人在倒下前最后的挣扎。我依然很乐观地认为圣诞时我们就能回家了，但是这场战争却和我想的不一样。
9、(to Wilhelm) 我们该和我们印象中的世界道别了。
10、1941年10月7日，雨季开始了，洪水使一切陷入瘫痪，闪电战宣告结束，好像上帝也离我们远去，因为我们带来了所有的恐怖，也许这是一场最后的考验。
11、 -- (Friedhelm) (to Wilhelm) 你还记得我们在柏林的最后一晚吗？我们五个人。我是对的，这场战争只会把我们最坏的一面带出来。
12、1941年12月，3米高的积雪，零下40度，水，转眼结成冰。进攻莫斯科失败，我们根本没有做过冬的准备，我们为自己在坚硬的土地土地上打洞，越深越好，像动物藏在洞穴里一样，害怕冻死，事情的发展和我们想象的完全不同。
13、-- (Charlotte) 你为什么要帮我们？帮你的敌人。
         -- (Lilija) 我帮助人，您不是也这么做的嘛？
14、（歌词）我小小的心脏，只为你跳动，倒数着时间直到你的归来，然后你把我拥入怀里；我小小的心脏，已经开始梦想幸福，在故乡期待你的归来，我知道你马上就会回来，深情地，你看着我，我们的嘴唇轻轻地碰合，我知道你就是我的男人；我小小的心脏，不能停下来，让我整夜无法入眠，跳着都是为了你；我小小的心脏，带着对你的渴望，如果你问我，它将告诉你，“是的，我属于你。”“是的，我属于你。”
15、我们五个好朋友，整个世界展现在我们面前，我们只需行动起来，6个月过去了，一条生命。


第二集 一场不同的战争
1、1943年5月，两年前，我们在柏林道别，两年过去了，还没有结束。开始还只是一种感觉，而现在我明确地知道，德国军队并不是不可战胜的。
2、怎样才能带着自己的兵去打一场明知没有人能生还的战役？战争的最终胜利如苍蝇一般，我们为它们献上身躯肉体。
3、-- (Friedhelm) 你就是个混蛋，知道吗？
      -- (Wilhelm) 我不想让她还心存幻想。
4、整个西西里岛就要失守了，为了半条街我的人都得送命。
5、-- (Wilhelm) 你是对的，战争会把我们最坏的一面呈现出来。 -- (Friedhelm) 是，我知道，但这改变不了明天得继续战斗的事实。 -- (Wilhelm) 直到全部倒下。 -- (Friedhelm) 对，直到全部倒下。 ...... -- (Friedhelm)只有战争结束了才会停，我们就是屠宰场的牲畜，今天还是英雄，明天就成了猪。 -- (Wilhelm) 这样没意义。 -- (Friedhelm)根本就没有意义，上帝抛弃了我们，现在只剩下我们了，没有该死的将军、元首，只有这些人。要是我们明天都死翘翘，好的，那也就算了。但是你得领着我们，我希望你领着我们。
6、--（士兵）您怎么会变成现在这样？ -- (Friedhelm) 试着不要把自己当人，一些人变成这样，另一些变成那样，没人知道会发生什么，人人都会变。 --（士兵）您怎么能幸存到现在？ -- (Friedhelm) 希望倒下的是旁边的人，好士兵大多时候懦弱偶尔会勇敢。 --（士兵）那你不是一个好士兵。
7、1943年9月，刚参军那会儿，我们为祖国而战，到了后来开始怀疑这一点了，就为战友而战，我们不能抛下战友不顾，可是要是战友都死光了，那再怎么办呢？就剩你一个人了，只剩下你一个，自欺欺人了，那你还能为谁而战呢？
8、大多数人以为，战争是由拼搏组成的，其实不是，是等待，等待下一次进攻，等待下一顿饭，等待明天。


第三集 一个面目全非的祖国
1、大多数人以为，战争是由拼搏组成的，其实不是，是等待。
2、三年前，我们开始对东作战，我们当时认为是为了拯救我们的人民，相反我们却给千百万无辜的人带来了死亡、痛苦和毁灭，过去我们被视作是英雄，如今却是杀人犯。
3、1944年4月，我们又回到了这里，三年前一切开始的地方，中央集团军群已经筋疲力竭，红军驻扎在维斯瓦河畔，不久华沙就会沦陷，这场战争大势已去，但却仍未结束，我弟弟说的对，我们是巨大屠宰场里待宰的牲畜。
4、1945年2月，苏联红军跨过奥得河，距柏林还有不到100公里，战争不久就会结束，在即将结束之时，希望将要实现，我反而胆怯了。
5、1945年5月，4年前我们相互道别，我们是5个好朋友，我们以为战争会在圣诞节前结束，现在战争在开始的地方结束了，在柏林，或者说在柏林的断壁残垣中，不久将会只有德国人了，没有纳粹了。我们会变成什么样？
6、我把它保存起来了，我并没有针对他们，我一直试着去帮助他们......看看......犹太人。
7、-- (Wilhelm) 你活下来真好。敬Friedhelm和Greta.

“Friedhelm”的角色，睿智，善良，压抑，悲壮。

1、看得太过透彻，所以得不到解脱。

2、诗人的心，也会因为惧怕死亡，而学会麻木。

3、他保住了德国军人最后的尊严。
        二战中，德国败得彻底。战士们死在远方的沙场，故土的房屋被洗劫和焚烧。
        背负着战败的沉重代价的同时，德国人还必须站出来道歉。向战车碾压过的村庄和平民而道歉，向奥斯维辛集中营里的犹太难民道歉，为发动这场愚蠢的战争而道歉，为满世界的硝烟和焦土道歉。

        战败的屈辱，以及道歉的鞠躬，让德国军人在二战的话题中直不起腰。
        Friedhelm这个角色，就含蓄地包含着为德国军人正名的意图：
        他厌恶战争，喜欢诗句；他没有疯狂地追随元首，而为受难的人民感到痛心；他看穿一切，却无可奈何；他知道注定败局，但身后无路可退；他不是生性残忍的暴徒，却杀死儿童和妇女，双手沾满鲜血。
        最后的最后，他唯有一死：死在战场上，死在俄国兵的枪口下，才能不负祖国的使命，不辱军人的尊严，不违诗人的心。

        这样的德国军人，世人可以批评，却必须尊重。
（待续）

有人说：你之所以热爱战争的唯一理由，是你没有经历过它。

看看现在网络上满街的热血男儿吧。
天天恨不得踏平越南征服日本。
当一个大国崛起的时候，
不妨看看另一个大国是怎么毁灭自己的。
看看那些人民有没有一个人从战争里得到半点好处。

中国的二战电影把战争拍成了动画戏剧，敌人弱智脑残脸谱化。
美国的二战电影则把战争拍成了英雄游戏。
每部电影都打着反思战争的旗号，
但是有几部电影是真正反战的呢？

这是一部在剧情上并无惊喜的电影，
但是扎实的说故事能力，
和克制的煽情，
还是能让每一个观众一秒不走神地看下去。
我们几乎可以不用等剩下的8个月，
就断言这是2013年最好的剧集了。

        Friedhelm是五个主角中唯一懂得怎么接受事实，怎么在现实的生存和道义之间作出权衡的人。

        在犹太小姑娘被乌克兰辅助警察抓走的时刻，他是唯一一个出于道义为她提供保护的人；他的朋友是出于情谊；他的哥哥则是出于所谓“国防军”的荣誉感——而那是在德国国防军以直接或间接的方式卷入种族清洗之后，便早已不复存在的东西。

        当他在库尔斯克会战前夕再次出现的时候已，经成为了一个老练的士官——之前冬战期间，他从阵亡苏军身上拿伪装衣和毛毡靴子，则是他向求生转型的一个过渡——第一次战斗中那个托庇在兄长羽翼之下的男孩早已成为了过去。
        他并没有因为恶劣的环境，转而去“相信” FATHERLAND 必须胜利之类的废话；也没有变成约翰.托兰的历史著作中，所描述过的那种“令新兵望而生畏的，不带任何感情射杀全部敌军的职业军人”。第一集中枪杀犹太小女孩的，那个负责搞特别行动的帝国保安处突击队大队长，就是因为错估了这一点而送了命。
        他想当然的以为，Friedhelm仍然是当初的那个男孩，不过是凭借着懦夫的直觉混过了几乎整场战争。凭着他，保安处旅队长对“档案”，以及身陷承戒营的兄长命运的掌控，就可以用巴普诺夫的方法将他训练成一双拿枪的手。除了Viktor听说，和目击过的事件之外，Friedhelm还被迫在旅队长的威逼下猎过多少“兔”子，早已不得而知。已知的是旅队长对人性的认识并没有他自以为的那样深刻，所以最后他以一种缓慢痛苦的方式死去了。
        Charlotte在害死了那名犹太护士之后，只是幻想着自己能得到救赎。Wilhelm在奥廖尔郊外的坦克里呆了一晚上后，已经沦为了彻底的生存者。Greta在监狱里被动地认了命。Viktor没有沦为第一代以色列人所称呼的“小牛犊”但所承受的早已超出了他的负荷。
       只有Friedhelm是凭着自己的意愿选择了：赎取他为了生存而犯下的罪。所以他带着解脱死去了。

刚看完时我觉得我没有看懂，看了影评之后更觉得没有看透，后来我想，兄弟俩没变，从一而终，哥哥依然是那个勇敢、坚强、理智的哥哥，没有变懦弱，弟弟依然是那个脆弱、善良、多愁的弟弟，也没有突然成熟，只不过形势变了，他们只不过根据形势做出自己的选择。
  先说哥哥，有人说哥哥成为逃犯是他崩溃之后的表现。但我认为这只是他认清现实后自然而然的举动。
  他自始至终更多的是为了担负责任二战（保护弟弟、遵守对母亲的承诺、保护自己的那一连、保护国家的人民），但我并没有感到他觉得一个军人就该视死如归、战死沙场。
  而当时的情况是，他认识到战争给更多人带来的是伤害，为了毫无意义的目标，杀害很多无辜百姓自己的士兵，弟弟也失踪甚至死了。他的责任消失了，而且他恍然大悟那个责任是没有意义的。所以他放弃，不是逃避，是放弃。
  他在湖畔小木屋的场景如此静美。他安静的坐在木屋上，眼神深邃如旧，冷静如旧，虽然有迷茫与怀疑，但并没有“崩溃”“脆弱”者的胆怯。
  再看他被抓走之后的行为，坚强的活下去，理智的判断不能用火烧屋，麻利地杀死军官，出逃。他并没有干任何不人道的事，也没有干任何愚蠢而疯狂的事。因为他并没有崩溃，只是认清现实。
  而且他在夏洛特面前并无惭愧，而是一把抱住了她。夏洛特哭着跑开后他的仰天长啸，我也不认为这是他的惭愧与崩溃，只是对战争的愤怒控诉与无奈悲戚。
  其实他是个简单的人，简单而伟大。私人以为他和维克托有些像，正直而智慧，只不过他遭受的心灵创伤与震撼更大。
  所以我认为哥哥一直是那个哥哥，我最爱的哥哥，智慧而勇敢的哥哥，爱着亲人的哥哥。战争改变了他吗？只是他自己改变了对战争的看法。

  再说弟弟，我也不觉得他在战争中成熟了，在我看来，他依然有那一颗水晶般善良敏感而脆弱的心，宁为玉碎，不为瓦全。
  先来说说原来的弟弟，其实弟弟这个人应该内心一直比较复杂，因为看书多。
  心思敏感、细腻的弟弟从小不被关注，父亲只爱勇敢的哥哥。但哥哥倒是很关心他而尊重他。这个情节多么似曾相识，在《指环王》《伴我同行》中都有几乎一模一样的桥段。在这两部片子里，弟弟在内心都崇拜且深爱着哥哥。所以我大胆的类推一下，这部片子里，弟弟对各个的感情也是很深，而且也是崇拜战争英雄哥哥的。
  但同时弟弟又饱读诗书，自己对于战争是怀疑的，所以这就形成了一种矛盾的心理，再加上这个年纪本来就叛逆，所以他带着一种复杂的心情上战场。
  他毕竟只是个年轻人，正如片头哥哥所说“他（弟弟）看起来是那么无助”，他对战争的理解虽然透彻（战争会把人最坏的一面带出来），但那毕竟只是理论，而没有任何实践。所以他还是会干一些幼稚的事情，比如故意吸烟吸引苏军。
  但最大的转折点是哥哥死了。其实弟弟很聪明，他知道哥哥不可能引领他们胜利，也不能永远保护自己。但哥哥依然是哥哥，依然是亲人，依然是一面旗帜。所以那个晚上他对哥哥说“我希望你带领我们”。
  但是战争太恐怖了，尤其是哥哥死了，一下子就把存储在他脑子里的知识全部激活，突然的，就像活火山爆发一样，弟弟彻底变了。但这变化不是经历战争后的成熟，而是一刹那的瞬变，就像之前看到有人说的“心门一下子关了”，我说“邪恶与痛苦的一面彻底引爆了”。
  他干出了很多我们不太能理解，或者有争议的事情。
  因为战争。
  因为哥哥死了
  因为他实际上是一个脆弱的少年。爱读书，被边缘化，善良，敏感。
  接下来他的心路历程应该是一路矛盾，又一路不予理睬这些矛盾。父亲的冷眼，酒吧里陌生人的嘲弄，母亲的爱盲目而没有理解，他决定重返战场。为了什么，有人说战场才最适合他，我却认为这是一种逃避与无奈。哥哥死去，世界如此荒唐，不如自己也荒唐下去。
  于是他杀人不眨眼。
  但让我无限心软又无限困惑的是，他知道哥哥未死，而是成了逃犯之后，他的内心该承受多大的波浪。我看着他的眼睛，无限心痛，少年你实在不该承受这么多。
  他的心们没开而是更凌乱了。我总觉得是哥哥的打击让他放任自己冷酷无情，现在知道哥哥没死，他对自己感到惭愧。
  但同时，他的心里，还是期慕哥哥是个坚强的战争英雄，是个比自己伟大的后盾吧。就像从小在心里的英雄形象倒塌，他对哥哥，也有那么点失望吧。
  他在那张照片背后写地址的时候，是什么心情啊！哥哥，朋友，欢乐，青春，都是些极致美好到战争背负不动的名词。
  可怜弟弟，在平安时代或许还可以幸福，但战争时，理解他的三个朋友，爱他的母亲，爱并尊重且保护他的哥哥，这些人，终究都不是他的知己，他的同路人。